Ma le monete?
Parliamone...
Dove cazzo finiscono le monetine?
La gente le tiene in casa come Paperon De Paperoni? Le nascondono in una buca in giardino? Le fondono per ricavare manufatti? È partita la moda del collezionare monete? Gollum ha deciso che sono il suo nuovo tesssssoro?
Insomma dove diavolo sono le monete, che in negozio non le abbiamo MAI!
Ogni volta bisogna fare i salti mortali per cambiare 5€.

E quando chiedi di pagare con la carta (anche solo 20 centesimi) ti guardano come se fossi pazzo e ti sganciano il pezzo da 5 o da dieci.
Ma dato che non ho ancora l'abilità di cagare monetine dal culo, mi spieghi come faccio a darti il resto?

E anche oggi c'è serenità.
In attesa delle ferie 🌴

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in reply to Vespa cartolaia

Se passo dalle vostre parti vi do una tonnellata di monete.
Mio padre aveva deciso di fare collezione.
Sono talmente tante che dopo che le abbiamo usate per pagare il fornaio ecc per qualche mese ci hanno detto che non sanno più dove metterle, e se volessimo non pagare in monetine per qualche tempo gli faremmo un favore.
(Se ti entra in negozio qualcunə con un grande sacco pesante e chiede "hai da cambiare 50 Euro?" sai chi è)
in reply to Vespa cartolaia

@sans_serif_girl

Si narra che sulla costa, nei primi anni '60 arrivassero palazzinari bauscia con valigette di biglietti da cinquemila, che rovesciavano a montagnetta sul tavolo della cucina dei proprietari di pescheti o carciofaie.

I quali, abbagliati dal mucchio, vendevano al di sotto dell'effettivo valore, riservandosi l'unico diritto di mugugnare quando sarebbero arrivati troppi turisti.

in reply to Vespa cartolaia

ammetto che io spesso non ho monete dietro, a meno che non me le abbiano appena date di resto. di solito le accumulo a casa e poi le prendo su ogni tanto per pagare al mercato. però chiedo sempre, quando devo pagare, soprattutto per importi bassi: preferisci 20 euro (o 10 o quello che ho) in banconota o carta? di solito tutti mi dicono carta e siamo tutti contenti.
in reply to Guido Dotti

@Guido Dotti @Vespa cartolaia in teoria si può fare

in pratica farlo con le rondelle zincate con il buco in mezzo funziona meglio, e anche se costano di più costano comunque molto meno dei kit per fare i bottoni ricoperti di stoffa

e farlo col ramato è assolutamente da evitare, perché ossida, e gli ossidi trapassano e macchiano la stoffa

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in reply to Vespa cartolaia

@Vespa cartolaia nei parchimetri

io cerco disperatamente monetine tutte le volte che devo pagare il parcheggio

(anche perché la maggior parte degli altri pagamenti son fatti con carta, e quindi di resti in monetine non me ne arrivano)

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in reply to Vespa cartolaia

@DarioZanette nella mia esperienza recente sempre più negozianti mi dicono meglio il pos così non devo portare i soldi in banca!
Però al supermercato alla cassa "solo carte di pagamento" c'è sempre una fila ridottissima.
Ne deduco che siano i clienti che non vogliono usarlo, magari perché "così mi tracciano", come scrivono su whatsapp 😇
in reply to Vespa cartolaia

Mi aggiungo alle espressioni di stima, siete davvero pochi.
E quelli che si lamentano delle commissioni al novanta percento mentono sapendo di mentolo, e si lamentano perché col pos non possono evadere.

C'è un bar, in sardegna, dove ho preso l'abitudine di andare ogni volta che scendo proprio per pagare una volta un euro e dieci di caffè, un'altra cinque di cappuccino cornetto e acqua, un'altra ancora la decina per tutto il tavolo, e vedere quindi se cambia qualcosa con l'importo (la tesi delle commissioni era che a pagare il minimale di 10 cent di commissione su un euro di incasso di un euro ci vai in perdita).

Ebbene, da almeno sette anni hanno SEMPRE il pos rotto, ma non c'è problema, c'è un bancomat nell'isolato accanto, ci voglion cinque minuti.

Mi sa che ora inizio ad andarci senza né contanti né carte (uso l'nfc del telefono) e farmi le colazioni gratis.

in reply to Dario Zanette

Se viene mantenuta la tradizione, una roba del genere

L: vorrei pagare con la carta
Tore l'evasore: non abbiamo il pos
L: davvero? credevo fosse obbligatorio oramai
T: cioè l'abbiamo ma non funziona
L: <guardandolo malissimo> davveeeero?T: eh sì
L: ma non rischiate tipo, una multa?
T: sì ma infatti abbiamo già chiamato il tecnico, ma arriva domani
L: e quindi io ora come fo a pagare?
T: in contanti
L: sicuro sicuro? non c'è proprio modo?
T: nope, non c'è

e a quel punto tiro fuori le monetine, già che non ho voglia di perdere la giornata con la guardia di finanza per due euro di caffè

Alla fine il poraccio perde SEMPRE dai furboni, non c'è speranza. E mi fa una rabbia indecente sta cosa

in reply to Lysander il Breve

@Lysander il Breve @Vespa cartolaia @Dario Zanette che io sappia i pos con le commissioni stratosferiche esistono ancora

quelli forniti dalle banche “di fiducia” che hanno il cliente da decenni, e il cliente mica si sposta su un'altra banca, quindi sanno che possono fargli le peggio cose

però, ecco. vuol dire andarseli a cercare

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Vespa cartolaia

@d10c4n3 ah si, dal punto di vista della privacy è uno schifo, ma non è che abbiamo molte altre alternative. Sto seguendo con interesse l'idea europea di una moneta elettronica gestita interamente in europa. Che significa dare i dati ai governi europei invece che a quelli statunitensi. Non è molto ma per me è già tanta roba.
Perché di Visa, Mastercard e Paypal anche basta. @lysander @DarioZanette
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Vespa cartolaia

@lysander su questo sfondi una porta aperta con me.
Il tracciamento e la privacy ormai sono talmente compromesse che difficilmente ci sono azioni che i singoli possano fare per tenersi "fuori dal sistema" a meno che non vai a vivere in eremitaggio nella zona più remota dell'appennino toscoemiliano ed eviti ogni contatto umano ma soprattutto tecnologico.
Questo non significa che dobbiamo farci andare bene tutto (lo so, tu non hai detto questo, lo dico per allargare il discorso).
La tecnologia va benone, io l'adoro, mi piacerebbe solo che dietro non ci siano una manica di farabutti e ladri (come oggi) ma enti o aziende più serie e rispettose dei dati.
E forse (F-o-r-s-e) una moneta elettronica europea potrebbe migliorare la situazione in tal senso.
Forse...
L'ho detto forse?
@d10c4n3 @DarioZanette
in reply to Nicholas Laney

@d10c4n3 @lysander
Scontrino digitale deve ancora arrivare:
ilsole24ore.com/art/fisco-part…
in reply to Vespa cartolaia

@lysander @d10c4n3 @DarioZanette@mastodon.uno la moneta elettronica è per sua natura escludente per chiunque non abbia i documenti in regola. Per quanto i bottegai evasori sono una categoria che mi sta profondamente sulle balle continuo a preferire il contante e voglio che rimanga l'opzione di usare il contante per qualunque cosa. E si, anche per la privacy, io non uso servizi google e manco voglio che la mia banca, a cui auguro di scomparire in un abisso, abbia i dati sui miei consumi. C'è un motivo per cui ad Hackmeeting ridiamo dietro a chi ci chiede se può pagare con satispay una maglietta serigrafata e autoprodaota ;)
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Vespa cartolaia

@d10c4n3 io capisco benissimo il vostro discorso, e fosse per me manterrei tutti i metodi di pagamento possibili, più ce n'è, meglio è.
Facciamo contenti tutti.
Ma credo che il mondo stia andando da un'altra parte, ovvero verso l'eliminazione del contante, potrebbe succedere fra 5 anni o 50, ma prima o poi succederà.
Ma pure se rimarrà per sempre, non esclude che sia giusto e legittimo chiedere servizi monetari più etici, rispettosi della privacy e includenti.
Per dire, io obbligherei le banche ad aprire un conto pure senza documenti, non sono cazzi della banca chi sei e cosa fai, al massimo è un problema dello stato.
@lorcon @lysander
in reply to lorcon

@lorcon @lysander la mia è un po' come detto una fissa per cui sapere che quello che faccio viene registrato mi dà fastidio ma vabbè sopporto. certo che se facciamo il discorso politico io voto contante tutta la vita perché se il governo metti che decide che sei un terrorista e ti leva i soldi non puoi neanche pagare l'avvocato e ogni forma di resistenza se gli metti in mano un potere del genere è potenzialemente sconfitta in partenza. tocca sperare che non lo facciano e non rimane niente più di questa speranza.
Questa voce è stata modificata (1 settimana fa)
in reply to Vespa cartolaia

non sarei così certo che noi non lo vedremo mai. Parte del diritto si sta spostando dal penale all'amministrativo, si veda l'ultimo DDL sicurezza ma capostipite in questo senso furono i DASPO a cui infatti sono seguiti i DASPO urbani, e dal dire "persona x non può andare nel posto y" a "persona x non può usare un mezzo di pagamento o lo può usare solo in certi posti" il passo non è così lungo. Queste dinamiche sono un piano inclinato, l'unico modo per non scivolare su di un piano inclinato e rifiutare di salirci sopra (nel caso specifico quindi rifiutare l'idea che si debba passare, volenti o nolenti, al digitale) @d10c4n3 @lysander
in reply to lorcon

@d10c4n3 @lysander ah, poi c'è sempre la bellissima storia di Satispay che mi diverto a raccontare: 'sti stronzetti quando nascono si presentano come "ciao, siamo l'app di finanza etica che aiuterà a contrastare la piccola evasione rendendo conveniente i pagamenti digitali anche di cifre basse", vanno a farsi finanziare da Banca Etica che si beve 'sta cazzata e poi qualche anno dopo spostano la sede della società in Olanda per pagare meno tasse. Quelli di Banca Etica si incazzano ma si attaccano al tram e sucano.
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lorcon

@lysander però teniamo conto che la grande evasione continua indisturbata. D'altra parte il grande evasore è un tizio che paga fuor di quattrini un commercialista, e ne ho conosciuti di questi commercialisti, per aprire società di comodo in qualche paradiso fiscale, fare fondazioni, donazioni che poi tornano a lui e tutto l'armamentario da serio evasore. E parliamo di cifre a cui confronto il barista che fa uno scontrino su 3 è un dilettante. Poi ci sarebbe tutto il tema dell'evasione legalizzata aka detrazioni fiscali per aziende in cambio di fantomatici passaggi all'industria 4.0 o altre castronerie. E pure Don Calogero, di professione capocosca, ha il nipote laureato alla Bocconi che ha creato un bellissimo schema di riciclo del denaro guadagnato con il traffico di coca. @Yaku
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@lysander @d10c4n3 @lorcon in realtà pare che tutto il KYC sia teatro per chi segue comunque le regole, e c'è un giro una quantità assurda di contanti di grosso taglio che nessuno sa dove siano. Spero che questo articolo sia leggibile senza barriere, è molto interessante e ovviamente fa venire il nervoso intern.az/1Qpe

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