In programma anche il ponte Civitavecchia Olbia, sospeso ovviamente. A campata unica. Lo teniamo su coi satelliti. Però vuoi mettere mandare in fallimento la Tirrenia e la Grimaldi? Goduria.
probabilmente nel 2039 nel lago maggiore non ci sarà più acqua, così se vogliono fare una strada possono evitare di farla sospesa. e questo è l'ipotesi migliore, alla peggiore meglio non pensarci nemmeno, va'.
The 1.6-MW pilot system is among a growing number of initiatives to put solar over waterways. The approach could generate gigawatts of power nationwide.
@rag. Gustavino Bevilacqua @kappazeta @Antanicus @Yaku 🐗 beh, probabilmente sì, mettere i pannelli solari a due metri dal suolo è significativamente più complicato / costoso, perché anziché appoggiarli a terra così come sono devi costruire delle strutture (cementate) per sostenerle.
Se vuoi destinare il campo a lungo termine alla produzione di energia elettrica effettivamente può avere senso (e poi so che hanno fatto degli studi e ci sono alcune coltivazioni che vengono particolarmente bene all'ombra dei pannelli)
Ma se stai facendo rotazione dei campi con un anno di coltivazione di energia elettrica anziché riposo improduttivo avere dei pannelli più facili da spostare è meglio.
O anche solo se decidi che per qualche anno ti conviene economicamente produrre elettricità, ma poi magari vuoi riportare il campo ad essere coltivato, senza avere dei blocchi di cemento da rimuovere.
@antanicus con il fiume è difficile, vista la sua natura multiforme, ma tra Piemonte, Lombardia ed Emilia Romagna ci sono una quantità di canali artificiali che si potrebbero coprire coi pannelli da dare energia all'italia, la francia e un terzo continente a scelta. @GustavinoBevilacqua @kappazeta
Il che dimostra l'ottusità della nostra classe bottegaia: se il cliente può parcheggiare all'ombra (di un pannello solare o un albero) in quel negozio ci va più volentieri.
@Yaku 🐗 beh, dai, alla fin fine il Maggiore è largo pochi km, non è in una zona sismica, e le esondazioni tipicamente si limitano ad allagare qualche cantina, non sono del genere che concentra tanta energia in un punto solo (e il territorio attorno è in salita).
Certo, se mettono le estremità del ponte di fianco ad uno dei torrenti che di solito causano i morti è una storia diversa, ma uno spera che il progetto venga fatto fare a degli ingegneri, non a Salvini :D
Mi rimangono dei dubbi su dove vogliano mettere le estremità del ponte, vista la densità abitativa della zona, e perché mai Angera e Arona che sono giù in fondo al lago e non Laveno - Verbania a metà lago dove c'è il traghetto, e anche se valga la pena di spendere soldi per un ponte e non ci siano invece altre opere più economiche ma più utili. Tanti dubbi. Ma se qualcuno arrivasse e dicesse “ve lo pago io, ponte più opere di compensazione, e vi do anche dei soldi extra, e non voglio niente in cambio” non la vedo una cosa impossibile.
@Yaku 🐗 nel senso, effettivamente il ponte funzionerebbe anche per quei 2-3 giorni ogni 2-3 anni in cui i traghetti sono totalmente sospesi perché il Maggiore è sotto tutte le soglie di magra, e anche per quei 5-6 giorni all'anno in cui i traghetti vanno, ma con limitazioni di carico perché il Maggiore è sotto una delle prime soglie di magra, per cui totalmente inutile non sarebbe.
Ma di un'utilità totalmente marginale, per cui dovrebbe stare giù in fondo alla lista delle priorità.
@ciccillo @Yaku 🐗 ma pure i turisti possono prendere il traghetto o il battello, a seconda di dove stanno andando e se hanno la macchina al seguito (che anzi, è pure più scenografico)
@ciccillo che i turisti si possono attaccare al cazzo lo possiamo dire? Che rovinare uno dei panorami più belli d'italia (e mi fermo qui) perché non hanno voglia di fare il giro del lago, anche no! @valhalla
vado a immaginazione, non conosco la zona, ma suppongo che i turisti creino traffico e intasamenti (come avviene sul lago di Como), quindi anche i residenti esasperati saranno favorevoli immaginando che il ponte li liberi dagli ingorghi. il fatto è che qualsiasi infrastruttura genera più e non meno traffico e quindi facilita il turismo che, come abbiamo già rilevato e rimarcato spesso in questa sede, si svolge prevalentemente in automobile e con tempi ristretti generati dal desiderio accumulativo di ispirazione capitalista e individualista che induce il turista a fare e vedere più cose possibile nel più breve tempo possibile, secondo formule ben note nel marketing, in cui il valore di una merce o di qualsiasi altra cosa si misura con il breve tempo per ottenerla o raggiungerla.
questa cosa della velocità andrebbe davvero contrastata, sta inficiando tutto, anche la mobilità in bicicletta e, a quanto pare, i vostri genitori/clienti della cartoleria...
@ciccillo @valhalla io continuo a pensare che sti benedetti ponti non servono a una mazza…. Se non appunto a generare più traffico, cioè più caos…. E dire che in Sicilia quest’estate a occhio non mi pareva mancassero auto e traffico eh…. E neanche sul Lago Maggiore c’è penuria di traffico…. Ma investire su una rete ferroviaria migliore, no ? Potenziare le tratte, mettere i pannelli solari tra i binari (come progettano di fare in Svizzera) ?
@ciccillo @valhalla Arona e Angera stanno al lago Maggiore come Cernobbio e Blevio stanno al lago di Como. Serve? Boh? La cosa bella di un lago è fare pian piano il periplo, magari prendendo qualche barchetta per andare su qualche eventuale isola. Fermarsi (senza rompere i maroni) a visitare piccoli borghi, spiagge, ecc... 🤷
@Alberto :ms_bear_flag: @ciccillo @Yaku 🐗 beh, insomma. se stai andando a scuola (o al lavoro) alla mattina farsi 80+km di periplo anziché 4 km di traghetto rompe pure discretamente i coglioni, per quanto il traghetto possa andare lento e il periplo avere un tratto di autostrada
@valhalla @ciccillo Volevo solo confermare quello che avevi detto in precedenza. Potrebbe avere senso Laveno>Verbania, più o meno a metà lago, tra l'altro Verbania è allo sbocco della val d'Ossola (e di conseguenza al Sempione), ma Angera>Arona, saranno si e no ad una quindicina di chilometri l'una dall'altra, per me sa tanto di boutade politica...
@valhalla Infatti, senza offesa per nessuno ma abbiamo abboccato all'amo della distrazione di massa. Facciamoci una risata e chiudiamola qui. Ne riparliamo se ci sarà un finanziamento pubblico per il progetto. @ciccillo @Alberto
@ciccillo @Yaku 🐗 che io sappia sul maggiore c'è meno traffico che non sul lago di como, e una parte significativa è traffico di locali, perché ha più zone popolate
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kappazeta
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Yaku 🐗
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rag. Gustavino Bevilacqua
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Faranno un ponte sul Po… per il lungo!
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Yaku 🐗
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Antanicus
in reply to rag. Gustavino Bevilacqua • • •@GustavinoBevilacqua @kappazeta
Potemmo anche dare un senso dall'esistenza di quel fiume inutile
canarymedia.com/articles/solar…
California's first solar-covered canal is now fully online
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rag. Gustavino Bevilacqua
in reply to Antanicus • • •@antanicus @kappazeta
Nelle campagne del cuneese (ne ho viste tante) ho notato varie installazioni di pannelli solari, ma tutte a livello suolo.
Mannaggia, ma sarebbe troppo complicato metterli due metri più in alto, in modo che ci si possa passare sotto?
Se quella superficie non soleggiata non è del tutto adatta alla coltivazione (è quasi sempre in ombra) potrebbe andare almeno bene a farci dei pollai!
Elena ``of Valhalla''
in reply to rag. Gustavino Bevilacqua • •@rag. Gustavino Bevilacqua @kappazeta @Antanicus @Yaku 🐗 beh, probabilmente sì, mettere i pannelli solari a due metri dal suolo è significativamente più complicato / costoso, perché anziché appoggiarli a terra così come sono devi costruire delle strutture (cementate) per sostenerle.
Se vuoi destinare il campo a lungo termine alla produzione di energia elettrica effettivamente può avere senso (e poi so che hanno fatto degli studi e ci sono alcune coltivazioni che vengono particolarmente bene all'ombra dei pannelli)
Ma se stai facendo rotazione dei campi con un anno di coltivazione di energia elettrica anziché riposo improduttivo avere dei pannelli più facili da spostare è meglio.
O anche solo se decidi che per qualche anno ti conviene economicamente produrre elettricità, ma poi magari vuoi riportare il campo ad essere coltivato, senza avere dei blocchi di cemento da rimuovere.
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Rapita dagli alieni
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rag. Gustavino Bevilacqua
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Il che dimostra l'ottusità della nostra classe bottegaia: se il cliente può parcheggiare all'ombra (di un pannello solare o un albero) in quel negozio ci va più volentieri.
@Yaku @antanicus @kappazeta
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Rapita dagli alieni
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d10c4n3
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in reply to d10c4n3 • • •Non esattamente. Ma non troppo lontano.
Alto vercellese, a meno di un'ora dal lago.
@kappazeta
Elena ``of Valhalla''
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Certo, se mettono le estremità del ponte di fianco ad uno dei torrenti che di solito causano i morti è una storia diversa, ma uno spera che il progetto venga fatto fare a degli ingegneri, non a Salvini :D
Mi rimangono dei dubbi su dove vogliano mettere le estremità del ponte, vista la densità abitativa della zona, e perché mai Angera e Arona che sono giù in fondo al lago e non Laveno - Verbania a metà lago dove c'è il traghetto, e anche se valga la pena di spendere soldi per un ponte e non ci siano invece altre opere più economiche ma più utili. Tanti dubbi. Ma se qualcuno arrivasse e dicesse “ve lo pago io, ponte più opere di compensazione, e vi do anche dei soldi extra, e non voglio niente in cambio” non la vedo una cosa impossibile.
Yaku 🐗
in reply to Elena ``of Valhalla'' • • •Serve?
Elena ``of Valhalla''
in reply to Yaku 🐗 • •@Yaku 🐗 esatto
e secondo me la risposta è: solo se ce lo regalano e ci pagano anche per averlo
(ci = a noi società e agli enti pubblici coinvolti)
(e dimenticavo sopra: “e si impegnano a pagare la manutenzione per tutta la durata del ciclo di vita del ponte”)
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Elena ``of Valhalla''
in reply to Elena ``of Valhalla'' • •@Yaku 🐗 nel senso, effettivamente il ponte funzionerebbe anche per quei 2-3 giorni ogni 2-3 anni in cui i traghetti sono totalmente sospesi perché il Maggiore è sotto tutte le soglie di magra, e anche per quei 5-6 giorni all'anno in cui i traghetti vanno, ma con limitazioni di carico perché il Maggiore è sotto una delle prime soglie di magra, per cui totalmente inutile non sarebbe.
Ma di un'utilità totalmente marginale, per cui dovrebbe stare giù in fondo alla lista delle priorità.
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ciccillo
in reply to Yaku 🐗 • • •risposta: sì, ai turisti
@valhalla
Elena ``of Valhalla''
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ciccillo
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vado a immaginazione, non conosco la zona, ma suppongo che i turisti creino traffico e intasamenti (come avviene sul lago di Como), quindi anche i residenti esasperati saranno favorevoli immaginando che il ponte li liberi dagli ingorghi.
il fatto è che qualsiasi infrastruttura genera più e non meno traffico e quindi facilita il turismo che, come abbiamo già rilevato e rimarcato spesso in questa sede, si svolge prevalentemente in automobile e con tempi ristretti generati dal desiderio accumulativo di ispirazione capitalista e individualista che induce il turista a fare e vedere più cose possibile nel più breve tempo possibile, secondo formule ben note nel marketing, in cui il valore di una merce o di qualsiasi altra cosa si misura con il breve tempo per ottenerla o raggiungerla.
questa cosa della velocità andrebbe davvero contrastata, sta inficiando tutto, anche la mobilità in bicicletta e, a quanto pare, i vostri genitori/clienti della cartoleria...
Yaku 🐗
in reply to ciccillo • • •Puro vangelo.
@valhalla
Andre123 :tux: :gnu:
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Alberto :ms_bear_flag:
in reply to Yaku 🐗 • • •Arona e Angera stanno al lago Maggiore come Cernobbio e Blevio stanno al lago di Como. Serve? Boh?
La cosa bella di un lago è fare pian piano il periplo, magari prendendo qualche barchetta per andare su qualche eventuale isola. Fermarsi (senza rompere i maroni) a visitare piccoli borghi, spiagge, ecc... 🤷
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Elena ``of Valhalla''
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Alberto :ms_bear_flag:
in reply to Elena ``of Valhalla'' • • •Volevo solo confermare quello che avevi detto in precedenza. Potrebbe avere senso Laveno>Verbania, più o meno a metà lago, tra l'altro Verbania è allo sbocco della val d'Ossola (e di conseguenza al Sempione), ma Angera>Arona, saranno si e no ad una quindicina di chilometri l'una dall'altra, per me sa tanto di boutade politica...
Elena ``of Valhalla''
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Yaku 🐗
in reply to Elena ``of Valhalla'' • • •Infatti, senza offesa per nessuno ma abbiamo abboccato all'amo della distrazione di massa. Facciamoci una risata e chiudiamola qui. Ne riparliamo se ci sarà un finanziamento pubblico per il progetto.
@ciccillo @Alberto
Alberto :ms_bear_flag:
in reply to Yaku 🐗 • • •Quelli sono capaci di sorprenderci. Vedremo... 😊😊
Elena ``of Valhalla''
in reply to ciccillo • •@ciccillo @Yaku 🐗 che io sappia sul maggiore c'è meno traffico che non sul lago di como, e una parte significativa è traffico di locali, perché ha più zone popolate
è anche meno famoso, come destinazione turistica
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Elena ``of Valhalla''
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NghiAm_Nullu
in reply to ciccillo • • •I turisti preferiscono il battello. Piu caratteristico
@Yaku @valhalla
Uilebheist
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in reply to Uilebheist • • •Nel 2050.