@DarioZanette boni ragazzi boni, l'obbligo di voto solo nei regimi, dai. E qualsiasi cosa che si avvicini o che porti a tale scopo Γ¨ roba da regime. Vuoi far tornare la gente al voto? Rendi la politica una cosa seria e non una pagliacciata, vedrai che la gente tornerΓ a votare. my 2 cents @OpenSoul
@Yaku π @Dario Zanette @OpenSoul β cosΓ¬ a memoria ce l'hanno anche in Australia. e hanno il voto singolo trasferibile, e la salsiccia democratica.
se si adottano anche le altre due mi sta bene anche il voto obbligatorio, ma va bene anche adottare le altre due senza il voto obbligatorio.
o almeno. il principio Γ¨ buono, poi non so se per i nostri gusti sarebbero salsicce buone o se in Australia mangian cose strane, ma noi dovremmo adottare solo il principio e metterci i nostri cibi da strada.
@las_lallero @Yaku π @Dario Zanette @OpenSoul β col voto singolo trasferibile potresti andare a votare βnessuno di loroβ (e sarebbe un voto diverso da βfregancazzo, vado al mare, fate quello che voleteβ)
@muffa un buono regalo del ministero dell'interno, tre voti a scelta tra regionali, comunali e nazionali. Idea regalo per natale. π @valhalla @las_lallero @DarioZanette @OpenSoul
@Yaku π @las_lallero @Dario Zanette @OpenSoul β no, Γ¨ una cosa per cui metti i candidati in ordine preferenza e dici chi preferiresti vedere eletto, di chi ti accontenteresti di vedere eletto se proprio non puΓ² vincere la prima scelta, e chi proprio non vuoi
tipo se i candidati fossero:
Antonio Anarchico Carlo Comunista Francesco Fascista Luigi Liberale
tu potresti votare:
1 A 2 C 3 Nessuno di loro 4 F 4 L
e se troppo pochi votano A per eleggerlo, ma tutti loro han messo C come seconda scelta, magari C riesce a vincere rispetto a F e L
(il modo preciso con cui dai voti si ottiene un risultato dipende dall'algoritmo preciso, io ho piΓΉ esperienza con il metodo di Condorcet rispetto a quello australiano, ma il metodo di Condorcet Γ¨ leggermente incasinato da calcolare e lo usano solo i nerd :D )
(e bisognerebbe comunque adattarlo ad un sistema proporzionale, ma l'esempio veniva più semplice così)
@Yaku π @las_lallero @Dario Zanette @OpenSoul β niente, ti tocca metterti a contribuire a debian fino a che non diventi Debian Developer con diritto di voto, e a quel punto se vuoi votare alle elezioni di Debian ti tocca capire come funzionano questi sistemi
e poi io metterei anche la possibilitΓ del "anti-voto".
CioΓ¨, posso votare chi voglio, ma posso anche anti-votare chi non voglio. Ogni anti-voto annulla un voto. Potenzialmente alla fine lΙ candidatΙ potrebbero pure avere un risultato negativo. Vince le elezioni lΙ candidata che ottiene la somma piΓΉ alta tra voti positivi e anti-voti negativi.
CosΓ¬ almeno, se proprio non vuoi votare nessunΙ, almeno puoi impedire che i fasci vengano eletti.
Senza contare il mio preferito: in caso di tante liste ed obbligatorietΓ di ordinarle tutte, una scheda diventa una chiave hash, quindi... (A me il sistema non dispiace, peraltro)
a parte questo, ma piuttosto sarebbe molto piΓΉ giusto iniziare a dare un peso reale, che non sia solo statistico, al non-voto. Il non-voto Γ¨ una conseguenza e colpa della mala politica principalmente (secondariamente anche dell'educazione sociale e politia scadente, ma pure questa spesso Γ¨ conseguenza di mala politica se dobbiamo fare i precisi) ed Γ¨ molto spesso una scelta ben consapevole. Se il 50% della gente non vota allora la maggioranza Γ¨ chi non vota e questo dovrebbe essere rappresentato dal sistema elettorale. In che modo al momento non lo so, ma ne sto dibattendo spesso con un mio amico e forse un'idea buona ed accettabile la troviamo ad un certo punto.
@Dario Zanette @OpenSoul β @peaceful aggro ππ» @Yaku π e se a 19 anni ti tocca spostarti in un'altra regione per trovare lavoro, a colpi di contratti trimestrali per cui non hai modo di abitare stabilmente in un posto e cambiare residenza?
salti qualche elezione lì, e ti ritrovi senza più diritto di voto a vita?
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ragazza senza grazie
in reply to Yaku π • • •Yaku π
in reply to ragazza senza grazie • • •ragazza senza grazie
in reply to Yaku π • • •Fata turchina
in reply to Yaku π • • •Yaku π
in reply to Fata turchina • • •...
Garantito!
OpenSoul β
in reply to Yaku π • • •Multare assolutamente no, ma l'idea non Γ¨ cosΓ¬ malsana secondo me
Votare Γ¨ un diritto, ma Γ¨ anche un dovere
Si potrebbe pensare un sistema bonus malus, non so qualcosa che insomma non equipari chi sistematicamente diserta le urne a chi invece ci va
Dario Zanette
in reply to OpenSoul β • • •@OpenSoul
Alla terza astensione non giustificata dal voto, si perde il diritto di votare.
Non la vedo nemmeno così difficile da realizzare, basta controllare le tessere elettorali.
la belle é-pocky reshared this.
Yaku π
in reply to Dario Zanette • • •E qualsiasi cosa che si avvicini o che porti a tale scopo Γ¨ roba da regime.
Vuoi far tornare la gente al voto? Rendi la politica una cosa seria e non una pagliacciata, vedrai che la gente tornerΓ a votare.
my 2 cents
@OpenSoul
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Elena ``of Valhalla''
in reply to Yaku π • •@Yaku π @Dario Zanette @OpenSoul β cosΓ¬ a memoria ce l'hanno anche in Australia. e hanno il voto singolo trasferibile, e la salsiccia democratica.
se si adottano anche le altre due mi sta bene anche il voto obbligatorio, ma va bene anche adottare le altre due senza il voto obbligatorio.
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Elena ``of Valhalla''
in reply to Elena ``of Valhalla'' • •@Yaku π @Dario Zanette @OpenSoul β
(voglio poter votare NOTA anche alle elezioni politiche!!!1ONE!)
(questa missΓ che la capiscono solo i debianari)
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Yaku π
in reply to Elena ``of Valhalla'' • • •Elena ``of Valhalla''
in reply to Yaku π • •@Yaku π @Dario Zanette @OpenSoul β no, no, la salsiccia democratica Γ¨ una cosa buona!
o almeno. il principio Γ¨ buono, poi non so se per i nostri gusti sarebbero salsicce buone o se in Australia mangian cose strane, ma noi dovremmo adottare solo il principio e metterci i nostri cibi da strada.
Yaku π
in reply to Elena ``of Valhalla'' • • •Elena ``of Valhalla''
in reply to Yaku π • •@Yaku π @Dario Zanette @OpenSoul β en.wikipedia.org/wiki/Democracβ¦
(in altre parole, dopo aver votato si mangia :D (non c'Γ¨ controllo che chi mangi abbia anche votato))
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Rapita dagli alieni, Yaku π, filobus e Dario Zanette like this.
las_lallero
in reply to Elena ``of Valhalla'' • • •Mi avete COSTRETTO a cercarla, 'sta salsiccia. Avrei preferito di no.
Comunque datemi un'alternativa (che non sia o fasci o democrista, perchΓ© questo Γ¨ lo stato del paese) ed io tornerΓ² a votare (#esgc).
@Yaku @DarioZanette @OpenSoul
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Elena ``of Valhalla''
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Yaku π
in reply to Elena ``of Valhalla'' • • •muffa
in reply to Yaku π • • •Yaku π
in reply to muffa • • •rag. Gustavino Bevilacqua reshared this.
Elena ``of Valhalla''
in reply to Yaku π • •@Yaku π @las_lallero @Dario Zanette @OpenSoul β no, Γ¨ una cosa per cui metti i candidati in ordine preferenza e dici chi preferiresti vedere eletto, di chi ti accontenteresti di vedere eletto se proprio non puΓ² vincere la prima scelta, e chi proprio non vuoi
tipo se i candidati fossero:
Antonio Anarchico
Carlo Comunista
Francesco Fascista
Luigi Liberale
tu potresti votare:
1 A
2 C
3 Nessuno di loro
4 F
4 L
e se troppo pochi votano A per eleggerlo, ma tutti loro han messo C come seconda scelta, magari C riesce a vincere rispetto a F e L
(il modo preciso con cui dai voti si ottiene un risultato dipende dall'algoritmo preciso, io ho piΓΉ esperienza con il metodo di Condorcet rispetto a quello australiano, ma il metodo di Condorcet Γ¨ leggermente incasinato da calcolare e lo usano solo i nerd :D )
(e bisognerebbe comunque adattarlo ad un sistema proporzionale, ma l'esempio veniva più semplice così)
Dario Zanette likes this.
Yaku π
in reply to Elena ``of Valhalla'' • • •Elena ``of Valhalla''
in reply to Yaku π • •@Yaku π @las_lallero @Dario Zanette @OpenSoul β niente, ti tocca metterti a contribuire a debian fino a che non diventi Debian Developer con diritto di voto, e a quel punto se vuoi votare alle elezioni di Debian ti tocca capire come funzionano questi sistemi
e iniziare a volerli usare dappertutto :D
Dario Zanette
in reply to Elena ``of Valhalla'' • • •@valhalla @las_lallero@puntarella.party @OpenSoul
e poi io metterei anche la possibilitΓ del "anti-voto".
Cioè, posso votare chi voglio, ma posso anche anti-votare chi non voglio.
Ogni anti-voto annulla un voto. Potenzialmente alla fine lΙ candidatΙ potrebbero pure avere un risultato negativo. Vince le elezioni lΙ candidata che ottiene la somma piΓΉ alta tra voti positivi e anti-voti negativi.
CosΓ¬ almeno, se proprio non vuoi votare nessunΙ, almeno puoi impedire che i fasci vengano eletti.
las_lallero
in reply to Elena ``of Valhalla'' • • •E poi che succede?
@Yaku @DarioZanette @OpenSoul
Elena ``of Valhalla''
in reply to las_lallero • •@las_lallero @Yaku π @Dario Zanette @OpenSoul β e poi ti trovi che quando qualcuno ti chiede βper cena preferisci pasta, pastina o minestroneβ gli rispondi ad esempio
1 pasta
1 minestrone
3 NOTA
4 pastina
(NOTA sta per None Of The Above)
e ti guardano come se fossi un alieno :D
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Elena ``of Valhalla''
in reply to Elena ``of Valhalla'' • •@Yaku π @las_lallero @Dario Zanette @OpenSoul β ah, no, era una risposta ad un post piΓΉ vecchio
ecco, cosa succede dipende da come sono state scritte le regole
in debian cosΓ¬ a memoria credo che in caso di vittoria di βnessuno di questiβ si debbano rifare le elezioni (a partire dalle candidature)
las_lallero
in reply to Elena ``of Valhalla'' • • •Aaaaaaah ok ok, RIFACCIAMO LE ELEZIONI AD OLTRANZA IO CI STO
@Yaku @DarioZanette @OpenSoul
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Idiran Xoxarle
in reply to las_lallero • • •@las_lallero @valhalla @DarioZanette @OpenSoul
it.wikipedia.org/wiki/Sistema_β¦
E già con un sistema così, dove devi esprimere non una scelta secca, ma una relazione d'ordine avresti:
1. Quelli che si lamentano perchΓ© Γ¨ "troppo complicato".
2. Quelli del "perchΓ© devo votare anche quegli altri".
Senza contare il mio preferito: in caso di tante liste ed obbligatorietΓ di ordinarle tutte, una scheda diventa una chiave hash, quindi... (A me il sistema non dispiace, peraltro)
Sistema elettorale in Australia - Wikipedia
Contributori ai progetti Wikimedia (Wikimedia Foundation, Inc.)Elena ``of Valhalla'' likes this.
MDADS
in reply to Yaku π • • •Il non-voto Γ¨ una conseguenza e colpa della mala politica principalmente (secondariamente anche dell'educazione sociale e politia scadente, ma pure questa spesso Γ¨ conseguenza di mala politica se dobbiamo fare i precisi) ed Γ¨ molto spesso una scelta ben consapevole.
Se il 50% della gente non vota allora la maggioranza Γ¨ chi non vota e questo dovrebbe essere rappresentato dal sistema elettorale.
In che modo al momento non lo so, ma ne sto dibattendo spesso con un mio amico e forse un'idea buona ed accettabile la troviamo ad un certo punto.
peaceful aggro ππ»
in reply to Dario Zanette • • •Vorrei perΓ² dire che il diritto di voto Γ¨ stato concesso perchΓ© altrimenti la gente avrebbe giustamente spaccato tutto. Quindi tornare a toglierlo non Γ¨ proprio una grande idea dal punto di vista dell'ordine pubblico e della tenuta della democrazia liberale. Poi fai tu eh
Dario Zanette
in reply to peaceful aggro ππ» • • •@ballalloi @OpenSoul
UnΙ a 18 anni il diritto di voto deve averlo.
Poi non Γ¨ che "ti viene tolto". Γ che ci hai rinunciato.
Elena ``of Valhalla''
in reply to Dario Zanette • •@Dario Zanette @OpenSoul β @peaceful aggro ππ» @Yaku π e se a 19 anni ti tocca spostarti in un'altra regione per trovare lavoro, a colpi di contratti trimestrali per cui non hai modo di abitare stabilmente in un posto e cambiare residenza?
salti qualche elezione lì, e ti ritrovi senza più diritto di voto a vita?
peaceful aggro ππ»
in reply to Elena ``of Valhalla'' • • •@valhalla @DarioZanette @OpenSoul
Ti dirò di più: una persona che vive così non credo abbia nemmeno voglia di votare
peaceful aggro ππ»
in reply to Dario Zanette • • •Il risultato non cambia. E se fosse il modello a non funzionare?
filobus
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Yaku π
in reply to filobus • • •ModestinoSycamore
in reply to Yaku π • • •Conti dello stato in pareggio π