Ieri ho parlato per lungo tempo con una persona che lavora 10/11 ore al giorno caricando bombole di gas, con un contratto in nero e pagato una miseria. Abbiamo toccato diversi temi: quanto sia iniqua la tassazione del lavoro, quanto siano ladri i padroni, quanto sia indegno l'impianto legale intorno al lavoro.
Vi lascio immaginare la mia faccia quando la suddetta persona si è dichiarata apertamente "un fascista" e ha aggiunto,cito letteralmente, "se ci fosse ancora il re magari sarei morto di fame uguale ma almeno l'Italia non si sarebbe piegata ai poteri esterni".
Se anche chi dovrebbe essere naturalmente nel campo della sinistra sposa così apertamente il fascismo veramente che cazzo parliamo a fare.
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rag. Gustavino Bevilacqua
in reply to Antanicus • • •Chi esalta il sottoproletariato come strato più genuinamente rivoluzionario dovrebbe passare un po' di tempo con tali persone.
A chi si proclama fascista perché fa fico dico che sono d'accordo con alcuni punti del "Manifesto di Verona"¹ (intanto non sanno di che si tratta, perché bisogna leggere).
Soprattutto con il punto che prevedeva la fucilazione degli evasori fiscali.
A quel punto ricordano di avere da fare altro.
~~
¹ CW: contiene idee fasciste - it.wikipedia.org/wiki/Manifest…
piano programmatico per il governo della RSI
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in reply to rag. Gustavino Bevilacqua • • •rag. Gustavino Bevilacqua
in reply to Sabrina Web :privacypride: 📎 • • •"Tu" lo hai notato… ma quante persone che si autoproclamano fasciste arriverebbero fino a quel punto?
Sabrina Web :privacypride: 📎
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Elena ``of Valhalla''
in reply to rag. Gustavino Bevilacqua • •@rag. Gustavino Bevilacqua @Antanicus ecco, il punto 3 non me lo aspettavo “impossibilità di arresto o fermo oltre una settimana senza l'autorizzazione dell'autorità giudiziaria”
(ok che una settimana è un tempo decisamente lungo, però non è la prima cosa che ti aspetti da dei fascisti)
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filobus
in reply to Elena ``of Valhalla'' • • •Elena ``of Valhalla''
in reply to filobus • •@filobus @rag. Gustavino Bevilacqua @Antanicus secondo me invece sono interessanti i lati positivi proprio perché sono ciò con cui le persone anche per bene sono state infinocchiate
anche se onestamente un conto è farsi infinocchiare dal programma di San Sepolcro del 1919 (it.wikipedia.org/wiki/Sansepol…), un conto da quello di Verona quando ormai si erano fatti conoscere per bene
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rag. Gustavino Bevilacqua
in reply to Elena ``of Valhalla'' • • •@valhalla @filobus
Secondo me le persone che si dichiarano fasciste non capiscono neppure di cosa stiamo parlando
Elena ``of Valhalla''
in reply to rag. Gustavino Bevilacqua • •filobus likes this.
filobus
in reply to rag. Gustavino Bevilacqua • • •Poi quanti hanno fatto il salto da un'Italia agricola analfabeta o semianalfabeta a inurbata alfabetizzata ma senza una reale crescita di pensiero critico
Non so, non mi va di dare "voti", chi sono io, ma non credo ci sia stato più di una translazione su substrato arcaico di mentalità di sfruttamento
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filobus
in reply to Elena ``of Valhalla'' • • •Elena ``of Valhalla'' likes this.
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rag. Gustavino Bevilacqua
in reply to filobus • • •È utile per dimostrare che il salario minimo non è un'invenzione dei comunisti!
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gino
in reply to Antanicus • • •rag. Gustavino Bevilacqua
in reply to gino • • •@kigen
Siamo socialmente tornati alla situazione di fine 1700.
Occorre un lavoro da illuministi per ricostruire la coscienza di classe.
IlarioQ
in reply to rag. Gustavino Bevilacqua • • •Antanicus
in reply to gino • • •BB
in reply to Antanicus • • •Contano anche la cultura familiare, i canali informativi e l'ambiente che si frequenta.
In che modo dovrebbe sentirsi tutelato da un pensiero di sinistra?
Credo che, come molti altri, avrebbe bisogno di un'organizzazione che incarna e pratica questo pensiero più che del pensiero in sé; della teoria sicuramente se ne fa poco.
Si potrebbe dire che ci sono sindacati, organizzazioni di solidarietà, centri sociali, collettivi ecc, ma lui non lo sa, o non li riconosce.
cretinodicrescenzago
in reply to BB • • •cretinodicrescenzago
in reply to cretinodicrescenzago • • •@bbacc @kigen
cretinodicrescenzago
in reply to cretinodicrescenzago • • •@bbacc @kigen
BB
in reply to cretinodicrescenzago • • •@cretinodicrescenzago
non ho capito bene quello che intendi.
intendi che se la domestica o l'imbianchino, che mi sembra tu stia utilizzando come esempi di lavoratori non specializzati e probabilmente con scarsa educazione (correggimi se sbaglio), vedono Tiziano ferro in tv e questo suscita in loro disprezzo e omofobia, questo deriva in qualche modo dalla loro estrazione sociale e non vanno istruiti ma avvicinati con azioni pratiche?
sono comunque adulti e cittadini responsabili e riguardo alle regole della convivenza civile e del rispetto reciproco dovrebbero gestirsela.
ma ci sta che non abbia capito cosa intendi
@antanicus @kigen
cretinodicrescenzago
in reply to BB • • •@antanicus @kigen
cretinodicrescenzago
in reply to cretinodicrescenzago • • •BB
in reply to cretinodicrescenzago • • •@cretinodicrescenzago
riguardo,l'ultima parte penso dipenda dalla convivenza.
la gente ha pregiudizi su quello che non conosce.
Se un* che di base è omofob* e rigid* mentalmente frequenta solo persone come l*i, non fa che rinforzarsi le distorsioni, mentre se convive quotidianamente con la differenza, la marginalità,la gente fuori dagli schemi, dovendo costruirci relazioni di solidarietà, non fatico a immaginare che la sua visione cambi.
sono d'accordo anche con la premessa, d'altronde Insultare la gente perché non è abbastanza aperta mentalmente è una cosa che fuori dai social non ho mai visto (ma magari succede, non so).
dobbiamo però fare attenzione a non essere "paternalisti" ,oggi l'ignoranza è anche una scelta e le persone sono responsabili delle loro scelte
@antanicus @kigen
cretinodicrescenzago
in reply to BB • • •Solo sull'ignoranza in parte discordo, perché il sistema mediatico-editoriale mi pare fatto apposta per rincoglionirci, e serve uno sforzo attivo per produrre controcultura.
@antanicus @kigen
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Yaku 🐗
in reply to Antanicus • • •Comunque la situazione è grave, le idee (se si possono chiamare così) fasciste e reazionarie hanno attecchito tra le fasce più povere ed emarginate.
Non saprei dire il perché, o meglio, ne ho diversi di perché, ma la realtà di oggi è questa.
La sinistra ha perso la sua base, e secondo me ci vorranno decenni per recuperarla. Oltre al fatto di dover capire cosa significa "sinistra" nel duemilaventicinque.
MDADS
in reply to Yaku 🐗 • • •Jones
in reply to Yaku 🐗 • • •> Se ci fosse ancora il re, oltre a essere morto di fame uguale, magari sarebbe morto al fronte per una guerra inutile indetta dal re per "non piegarsi ai poteri esterni".
Ecco forse questa sarebbe una buona risposta possibile, cui si potrebbe forse aggiungere che quell'eventualità può darsi pure, ed è probabile che si darà, con la nostra bella "democrazia rappresentativa" in salsa sempre più sovranista, perché (unico microappunto che ti faccio) la guerra non è inutile, è un disastro per i più ma è utile ai ricchi e putenti; e da lì tentare di tirare verso la necessità della democrazia reale, diretta, ecc.
Però va be' se già dopo la riflessione sul re lui stava cantando italia italia di mino reitano forse non valeva la pena.
Francesco 🕳️
in reply to Antanicus • • •las_lallero
in reply to Antanicus • • •