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Non sono d'accordo con l'introduzione della possibilità di citare i toot (il "quote post" di twitter). Non solo rischia di portare la sciagura della polemika tipica del birdsite, ma secondo me rende più facile un uso mentalmente pigro, anzi siccome la pigrizia è una bella cosa, forse direi superficiale del mezzo.

Poi oh magari mi sbaglio

in reply to peaceful aggro

L'unica consolazione è che è opt-in. Si può decidere di rendere quotabile un post, e pure dopo essere stati "quotati" è possibile revocare la decisione.
in reply to caosorganizzato :ls007_madcat:

@caosorganizzato avevo capito fosse opt-out! se è opt-in meglio, ma credo possa rovinare l'ambiente anche senza essere direttamente coinvoltx :(

e lo dico da persona che su twitter ne ha fatto un uso estensivo, è anche per questo che lo odio così tanto!

in reply to peaceful aggro

Non ho mai usato Twitter, ma posso immaginare i potenziali casi di abuso. Soprattutto coi thread, si può decontestualizzare qualsiasi cosa e darla in pasto all* follower. Vediamo come va a finire qui...
in reply to caosorganizzato :ls007_madcat:

@caosorganizzato Per ora la "popolazione" qui è abbastanza omogenea. Ma potrebbero arrivare quel genere di utenti che si divertono ad accusare chiunque di qualunque cosa. Ho visto polemike su twitter che mi hanno fatto quasi perdere le speranze su tutto.
in reply to peaceful aggro

@caosorganizzato non mi dimenticherò mai la signora che prendeva il caffè col marito tutte le mattine nel loro giardino e che tuitter crocifisse
in reply to ragazza senza grazie

@sans_serif_girl

io ricordo la polemika assurda sul food delivery, non so se ne avevamo anche parlato o se la ricordi, era abbastanza recente

@caosorganizzato

in reply to peaceful aggro

@caosorganizzato no questa non me la ricordo, ma concordo sul fatto che le interazioni degenerano molto in fretta di qrt in qrt
in reply to peaceful aggro

onestamente, a me sembra molto difficile che un’affordance da sola possa avere effetti sulla cultura di una comunità. Tanto più che 1 è una funzione che già esiste in altri programmi del Fediverso, come anche la tanto bistrattata ricerca per parole, e 2 il Fediverso è talmente fluido e decentralizzato che è “facile” o quantomeno fattibile tagliare i ponti con utenti e gruppi ostili. Questo è importante perché di solito la tossicità si manifesta quando una comunità viene perturbata da altre comunità o da ondate di utenti, se per ora siamo stati relativamente in pace non è perché Mastodon non ha incluso alcune funzioni, ma perché non abbiamo ancora subito i perturbamenti tipici dei social network centralizzati, secondo me
in reply to Fedo[T] ¶

@fdrc_ff

Anche questo è vero. Per come è il fediverso ora, o meglio per la gente che c'è (abbatanza omogenea), probabilmente non avrà grandi effetti. Però come dicevano molte persone nei commenti, forse era più urgente migliorare la comunicabilità tra istanze piuttosto che introdurre il qrt (che non credo basti ad attrarre le persone)

@caosorganizzato

in reply to peaceful aggro

io lo trovo intrinsecamente tossico "guardate tizio cosa dice"

Peraltro i link funzionano comunque benissimo quindi non se ne capisce la necessità.

Questa voce è stata modificata (6 giorni fa)
in reply to Dún Piteog

@Dunpiteog

Sì esatto, è l'equivalente della frecciatina fatta con la mano davanti alla bocca mentre una persona sta parlando.

@fdrc_ff @caosorganizzato

in reply to peaceful aggro

@Dunpiteog @fdrc_ff In quel caso, almeno, è possibile disattivare la possibilità di essere quotati, anche retroattivamente
in reply to peaceful aggro

@Dunpiteog @fdrc_ff Io aspetto di vedere come viene usato. L'unica utilità che vedo, per ora, è quella di poter boostare un post contenente temi sensibili e aggiungerci un CW. Però boh, è una cosa che con un passaggio in più si fa, linkando il post in questione.
in reply to caosorganizzato :ls007_madcat:

a noi potrebbero sembrare dei vezzi, ma molte comunità, soprattutto quelle più marginalizzate si sono affidante alle affordance per formare coesione online, come vera e propria necessità per avere supporto.

Quando Mastodon è esploso nel 2022 è emerso immediatamente il problema dell’omogeneità culturale ed etnica del Fediverso. Un sacco di utenti neri hanno rilevato che per tutta una serie di ragioni, tra cui la mancanza di affordance specifiche, il Fediverso non poteva essere per loro un’alternativa realistica a Twitter.

As André Brock notes in his book, Distributed Blackness, Black Twitter as a phenomena emerged by means of the affordances of Twitter, through how things like quote tweets, retweets and hashtags allowed Black users to engage in Black digital practices, which are the performances of Black offline culture by means of the affordances of the digital platform of Twitter.


The Whiteness of Mastodon (nov 2022) - Techpolicy.press
L’uso che si fa delle citazioni a noi sembra quasi superfluo, ma è una di quelle cose che permette alle persone di esprimersi liberamente replicando delle dinamica comunicative che sentono come loro.

Se hanno deciso di inserirle, nonostante la grandissima resistenza fatta da Mastodon in questi anni, vuol dire che il bisogno di certe funzioni non è marginale ma anzi è sempre più sentito dagli utenti. E con tutta probabilità gli effetti negativi della loro mancanza superano i vantaggi (secondo me tutti da dimostrare)

in reply to caosorganizzato :ls007_madcat:

@caosorganizzato :ls007_madcat: @peaceful aggro mi chiedo come possa funzionare un opt-in, visto che sul fediverso che non usa mastodon i quote-toot ci sono già

(oltre al fatto che mi pareva che anche su mastodon facendo un post con dentro un link ad un altro post lo facesse apparire come preview, e a quel punto che cos'è se non un quote-toot?)

in reply to Elena ``of Valhalla''

@valhalla

però farlo così richiede almeno un pochino più di impegno, non so, mi dà l'impressione di essere meno immediato del "qrt" di twitter

@caosorganizzato

in reply to peaceful aggro

Non ho mai usato twitter e uso solo mastodon.

Ho assistito stupito a tutta la discussione mondiale sulla mancanza della funzione e sulla rlevanza della cosa.

Da mastodon posso linkare i toot che voglio, non ho MAI capito cosa mancherebbe.

Confermate che l'unica differenza è la facilità di farlo?
Un bottoncino da cliccare invece di copia-incolla url del toot?

Tra l'altro ora il copia-incolla si presta già molto all'uso scorretto, non dando visibilità del fatto all'autore del toot linkato...

Chiedo un paziente aiuto

@valhalla @caosorganizzato

in reply to account di Schrödinger

@naivespeaker @valhalla In questo caso è un po' meglio del semplice link perché l'autor* del post riceve una notifica ogni volta che viene quotato e può decidere di renderlo condivisibile prima di pubblicarlo o disattivare la funzione (del tutto o per singolo post) anche dopo la pubblicazione.
in reply to caosorganizzato :ls007_madcat:

@caosorganizzato
Si, concordo.
Per mastodon è un miglioramento rispetto alla situazione attuale.

Resto sempre stupito però dalla discussione mondiale della "carenza".
Ho anche il dubbio di non capire bene, ad esempio le cose riportate qui foxyhole.io/notes/a49s4fvo3x
da @fdrc_ff
(che, se vogliamo parlare delle non-fluidità di mastodon, era a sua e mia insaputa rimasto fuori dal mio toot precedente, me ne sono accorto solo ora).
Adesso vado a leggermi il suo linkato.

@ballalloi @valhalla


a noi potrebbero sembrare dei vezzi, ma molte comunità, soprattutto quelle più marginalizzate si sono affidante alle affordance per formare coesione online, come vera e propria necessità per avere supporto.

Quando Mastodon è esploso nel 2022 è emerso immediatamente il problema dell’omogeneità culturale ed etnica del Fediverso. Un sacco di utenti neri hanno rilevato che per tutta una serie di ragioni, tra cui la mancanza di affordance specifiche, il Fediverso non poteva essere per loro un’alternativa realistica a Twitter.

As André Brock notes in his book, Distributed Blackness, Black Twitter as a phenomena emerged by means of the affordances of Twitter, through how things like quote tweets, retweets and hashtags allowed Black users to engage in Black digital practices, which are the performances of Black offline culture by means of the affordances of the digital platform of Twitter.


The Whiteness of Mastodon (nov 2022) - Techpolicy.press
L’uso che si fa delle citazioni a noi sembra quasi superfluo, ma è una di quelle cose che permette alle persone di esprimersi liberamente replicando delle dinamica comunicative che sentono come loro.

Se hanno deciso di inserirle, nonostante la grandissima resistenza fatta da Mastodon in questi anni, vuol dire che il bisogno di certe funzioni non è marginale ma anzi è sempre più sentito dagli utenti. E con tutta probabilità gli effetti negativi della loro mancanza superano i vantaggi (secondo me tutti da dimostrare)


in reply to account di Schrödinger

in sostanza dicevo che ci sono molte funzioni tecnologiche che a noi possono sembrare non particolarmente utili ma per certe comunità anche molto attive sono fondamentali. Nel link viene spiegato che la comunità nera americana ha dei codici linguistici molto particolari, e certe funzioni dei social (come appunto la citazione) hanno permesso loro di usare quei modi di comunicare anche online, rendendo più fattibile il creare comunità. Il fatto che queste funzioni mancano su Mastodon per loro è sempre stato un grosso problema
in reply to Fedo[T] ¶

@fdrc_ff @valhalla @caosorganizzato @naivespeaker

non avevo mai pensato e non sapevo tutte queste cose. Grazie per averle condivise. Io mi basavo sulla mia esperienza personale, cioè: senza possibilità di citazione sono meno impulsivo e cerco di scrivere qualcosa di mio invece di "appoggiarmi" sul post di un'altra persona.
Nell'annuncio parlavano, genericamente, di averla introdotta per rendere più invitante Mastodon per chi viene da altri social, può darsi si intendesse anche questo!

in reply to Elena ``of Valhalla''

Appunto. Immagino sia anche una questione di compatibilità con gli altri software del fediverso. Per esempio, se qualcun* che usa Misskey quota il mio post, almeno vengo notificato e ho la possibilità di revocarlo se ha usato la funzione in modo tossico.
Questa voce è stata modificata (6 giorni fa)

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